MARIE & JULIEN - Mot-clé - statuts - Commentaires

Intermittent, retourne dans ton pays ! - lalyl

lalyl — Sun, 27 May 2012 12:04:25 +0200

à ce soir SEB pour faire la fete avec MOUNY ,maman ,Phttp://www.mariejulien.com/themes/l...
NINI ET TOUS LES AMIS

BIS

EVELYNE

Intermittent, retourne dans ton pays ! - roinigo

roinigo — Thu, 10 May 2012 12:39:11 +0200

Bonjour,
Je ne suis, pour ma part, pas tout à fait d'accord avec vous...
La qualité ou non d'"artiste" du graphiste n'a rien à voir avec le fait d'être intermittent ou pas... Un machino ou un régisseur sur un film ou un spectacle n'est pas un "artiste" non plus : faut-il pour autant lui refuser le statut d'intermittent...?
Que ce statut soit utilisé par des boites de prod (télé essentiellement) de façon malhonnête, ça c'est vrai. Je connais un mec qui bonne à plein temps dans une boite et qui est payé...par les ASSEDICS, parce que intermittent. Ca, c'est honteux. De même, certains chauffeurs, voire même femme de ménages, à la télé, sont déclarés comme intermittents ! Là, oui, c'est honteux...
Par contre, je ne vois pas pourquoi un graphiste vidéo (c'est mon cas ;)) ne profiterait pas du statut d'intermittent de la même manière qu'un cadreur ou un chef op...

Intermittent, retourne dans ton pays ! - Goulven

Goulven — Mon, 10 Oct 2011 10:15:49 +0200

En 2006, déjà ...
http://forum.kob-one.com/topic22761...

Intermittent, retourne dans ton pays ! - yamo

yamo — Mon, 10 Oct 2011 09:50:57 +0200

Juste un bémol par rapport à l'article par contre : les graphistes, du moins ceux qui travaillent dans la créa, ne sont PAS des "prestataires de services comme les autres"... Ce sont des AUTEURS.
Pour ceux qui travaillent sous le statut MDA, il est même carrément interdit de vendre de la presta de services.

Donc attention à ne pas tomber dans l'excès inverse : Non, les graphistes ne sont pas des artistes, c'est clair (ne pas se laisser tromper par le nom de leur caisse de perception, qui vient de loin). Leur profession, issue des cellules commerciales des premiers annonceurs - même si on cherche souvent à le faire oublier - relève des arts appliqués, ce qui est très différent dans la finalité et les pratiques que ça implique.
Mais la composante culturelle indéniable de leur profession en fait autre chose que des prestataires, à savoir donc des auteurs, participant à leur façon à la vie culturelle du pays, et bénéficiant de facto des droits afférents à ce statut.
Des droits qu'il convient d'affirmer et de défendre.

Donc en quelques mot : Artisss non, auteurs oui.

Pour ceux qui ne savent pas faire la différence... je recommande la lecture du CPI.

Intermittent, retourne dans ton pays ! - yamo

yamo — Mon, 10 Oct 2011 00:48:05 +0200

Comme on dit, +1.

Les graphistes, dont je suis, n'ont dans leur écrasante majorité absolument RIEN à faire au sein du régime des intermittents du spectacle, déjà largement victime d'un dévoiement généralisé de sa mission.
C'est un point-de-vue que je défends du reste depuis des années, pour toutes les raisons parfaitement expliquées par Ygwee, et qui m'a valu pas mal de réactions agressives de la part de quelques rares personnes très mal orientées confondant à la base travail indépendant et travail intermittent, et qui poussent sans vraiment le savoir, chacune à leur niveau, à la mort inexorable de ce régime dont les raisons d'être se diluent de plus en plus dans l'abus.

Je le regrette d'ailleurs, car il soutient effectivement un certain nombre de professionnels le méritant vraiment... Mais en même temps, j'ai envie de dire que c'est au régime lui-même (et à l'administration qui le gère), de se décider à faire enfin le ménage parmi ses ouailles. Un peu comme la MDA qui, dans certaines proportions, surveille et contrôle un minimum l'activité de ses cotisants... assez en tout cas pour ne pas être en déficit ni sur la sellette...
Pour être franc je n'a jamais réussi à comprendre COMMENT on avait pu laisser le régime des intermittents devenir un tel foutoir sans jamais réagir.

Ceux qui me connaissent savent que je suis le premier à défendre activement la condition des graphistes, leur statut d'auteurs, leurs conditions de travail, leurs régimes sociaux... Et c'est justement dans cette optique que je suis désolé de dire à ceux d'entre nous qui travaillent en tant qu'intermittents qu'ils abusent (ou, dans certains cas, subissent) complètement un système qui ne leur est en rien destiné, et tirent contre leur propre camp comme l'explique très bien cet article.
En tout état de cause, il existe d'autres régimes et statuts bien plus adaptés ailleurs, selon la topologie exacte de leur activité.

Intermittent, retourne dans ton pays ! - Ygwee

Ygwee — Sun, 09 Oct 2011 18:43:52 +0200

Bonjour,

je suis totalement d'accord avec le fond de cet article et je profite de ce commentaire pour appuyer certaines choses.

Fondamentalement le statut particulier de l'intermittent du spectacle n'a pas pour fonction de protéger des artistes, mais de protéger un secteur d'activité. En soutenant les professionnels du spectacle via un statut très avantageux d'assurance chômage le but n'est pas de récompenser des créateurs mais de soutenir une industrie fragile et au rythme de production sans rapport avec la très grande majorité des autres secteurs d'activité.

Le secteur du spectacle est avant tout celui du théâtre, du spectacle vivant, de la danse, de la musique, du cinéma, et les intermittents sont avant tout des techniciens, des interprètes... pas des artistes. Dans ces secteurs l'activité est telle que bien souvent les professionnels voient leurs activités effectivement rémunératrices concentrées sur certaines périodes de l'année alors que leur travail est lui effectivement fait toute l'année (préparation, montage de spectacle, répétition, planification de tournée). C'est particulièrement le cas pour le théâtre et les domaines du spectacle vivant.
Le but du statut de l'intermittent du spectacle est de protéger le secteur tout entier (travailleur comme entrepreneur ou investisseur) en permettant à ses acteurs de toucher une rémunération régulière malgré l'irrégularité et la difficulté de le profession.

Il n'est donc jamais question de protéger des artistes pour qu'ils puissent créer (Pour cela il existe des régimes spécifiques aux auteurs. Régimes qui sont différents mais très intéressants eux aussi dont il est souvent question sur ce blog) mais de préserver un secteur d'activité qui risquerait sinon de s'essouffler et d'être en danger.

Le régime de l'intermittent du spectacle n'aurait jamais du se généraliser comme il a pu l'être ces dernières décennies car bien souvent il n'a fait que servir les intérêts d'industries qui n'ont pas besoin de protection. Les producteurs de télévision, les parcs d'attractions, les éditeurs de DVD, les grandes salles de spectacles "industriels" n'ont rien à voir avec les secteurs professionnels que le statut d'intermittent est supposé soutenir. Le statut est aujourd'hui un excellent moyen pour des employeurs malhonnêtes de précariser des employés permanents qui pour certains travaillent durant des années au même poste, ce à des horaires de bureaux classiques, et dont le contrat de travail devrait être un contrat de travail classique rémunéré de manière classique. L'industrie de la télévision abuse d'un système très pratique et économique qui ne lui est pas destiné en principe. (d'où le déficit de la caisse des intermittents)

Pour en revenir aux métiers de graphiste, il est bien évident que ceux dont l'activité est de vendre un service, une prestation à des clients, n'ont pas une activité qui mérite la protection particulière qui est accordée à l'intermittent du spectacle. Le métier de graphiste ne suppose pas de travailler plus de la moitié de l'année sans toucher de salaire. Le métier de graphiste n'est pas différent dans son rythme et ses usages des métiers de consultants, ou d'autres prestataires indépendants. Le graphiste est susceptible de vendre des prestations toute l'année.

Et en ce qui concerne le créateur qui ne vend pas de prestation mais cherche à vivre de ses créations, il n'a de toute manière rien à voir avec un intermittent du spectacle qui est avant tout un salarié.

Intermittent, retourne dans ton pays ! - Fromagetapioca

Fromagetapioca — Sun, 09 Oct 2011 18:36:41 +0200

Juste en passant l'intermittence du spectacle est un régime et non un statut.