MARIE & JULIEN - Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - CommentairesAvec des vrais morceaux de graphistes dedans !!2023-10-02T13:47:55+02:00urn:md5:55f0cf05bb0a4bea5d0d26493e80bfbbDotclearWeecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - *#urn:md5:904867cc10d34c25c1df36bef579f1c82009-01-17T16:31:45+01:002009-01-17T21:47:01+01:00*#<div class="warning me"><h3>Droit de réponse</h3>
<p>Publié ci-dessous, le droit de réponse [censuré à la demande de l'auteur du droit de réponse (!!)] suite à mon message #153. Cette demande de droit de réponse m'a été formulée par mail, je la publie donc ici officiellement comme la loi m'y oblige</p>
</div>
<p>///DROIT DE RÉPONSE SUPPRIMÉ À LA DEMANDE DE L'AUTEUR DU DROIT DE RÉPONSE</p>
<p class="me">//Pour que cette histoire ne tourne pas plus à la pantalonnade qu'elle ne l'est déjà, je retire donc, en plus de son nom (modification effectuée dans l'après-midi), le pseudonyme de ce monsieur (qui est aussi une dénomination commerciale apparemment) dans un commentaire de ce billet. Le "ménage" est donc fait, et j'espère que l'affaire est close.</p>
<p class="me">Je vous demanderai de ne pas rebondir sur cette histoire, qui m'a assez fait perdre de temps comme ça, et de vous concentrer sur le sujet initial si vous voulez commenter. Les commentaires HS seront supprimés (comme je l'ai déjà fait sur ce même billet). Merci.</p>
<p class="me">//EDIT #2 et bien non la pantalonnade continue puisque l'auteur du droit de réponse me demande de retirer le droit de réponse qu'il m'avait demandé de poster</p>
<p class="me">Je crois que cette situation ubuesque se passe de commentaire, et comme je pense que l'affaire est définitivement close, On passe à autre chose. Pfiouuuu (et le monsieur est désormais interdit de commentaires puisqu'il menace
de m'attaquer pour des commentaire qu'il a posté lui même, je pense
donc que c'est plus sage qu'à l'avenir il s'abstienne si il ne sait pas
contrôler ses nerfs et assumer ses écrits, sinon on ne va pas s'en
sortir)</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Inkboyurn:md5:698428db33eefa147ca68b9d1547623e2009-01-17T14:53:35+01:002009-01-17T14:53:35+01:00Inkboy<p>@Edouard leclerc: oui et surtout renseigne toi, parce que ayant pas mal de gens de ma famille dans l'agriculture, je crois qu'aucun d'eux ne tolère de se faire sucrer 80% de son boulot <img src="/themes/default/smilies/wink.png" alt=";)" class="smiley" /></p>
<p>Donc intermédiaire c'est bien, je n'ai jamais dénigré ça, mais un intermédiaire qui prend la part du lion, c'est un peu bizarre.</p>
<p>Bref, comme dit par yamo, relis, ça te fera du bien.</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - yamourn:md5:b2fb38af11b62c4bb5575dbaffbaeb7b2009-01-17T14:43:07+01:002009-01-17T14:43:07+01:00yamo<p>E.Leclerc (encore un anonyme décidemment c'est la Saint Jassume aujourd'hui) merci pour ce très bon bouclage qui nous ramène strictement au début de la discussion.<br />
Je t'invite donc à reprendre le fil à partir du post 37 et à dérouler toute la suite,ça nous évitera de tout recommencer (en plus c'est du recyclage c'est super écolo).</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Edouard Leclercurn:md5:55fb5825b8d50083762f963ee2c83d522009-01-17T14:21:00+01:002009-01-17T14:21:00+01:00Edouard Leclerc<p>"Un autre exemple : mettons qu'une vidéo pèse 10Mo, tu la vend 1€, elle est vue 100 fois. Chez weecast, tu toucheras 20€, que tu ne pourras même pas récupérer. Si tu le fais toi même, tu toucheras 100€ - le cout de 1Go de bande passante, ce qui coute disons une dizaine d'€ par mois. donc 90€/mois. dès le départ tu y gagnes !!</p>
<p>En fait, Weecast se pose en intermédiaire inutile, un peu comme si demain je disais à tous les boulanger de passer par moi pour vendre leur pain. Je met en place une lourde structure qui coute très cher, et ils doivent me filer 80% par baguette vendue. Je justifie mon prix par le fait que la pub, les employés et les camions coutent du pognons, ce qui est tout à fait juste.</p>
<p>Ok, mais le boulanger il y gagne quoi à part m'enrichir ? Rien, il était bien avant. La seule différence c'est qu'il paye mes frais + ma marge, alors qu'il pourrait se débrouiller."</p>
<p>Euh, tu vas faire tes courses où Inkboy ?</p>
<p>En grande surface, ou bien tu vas directement chez le producteur ?<br />
Tu cultives ton potager ou tu vas en grande surface ?</p>
<p>Non parce que tu participes à l'exploitation des producteurs, agriculteurs, par les distributeurs. Mais tu n'es pas agriculteur, donc tu vas pas boycoter ce systeme qui t'arrange bien pour bouffer tout les jours.</p>
<p>Par contre tu es graphiste, et là, du coup comme tu es du mauvais coté de la barriere, que tu te retrouves "petit producteur " contre "Distributeur" ca t'enerves.</p>
<p>Tu crois que l'agriculteur qui vend ses produits via des distributeurs n'a pas compris qu'il aurait forcement moins de marge que si il vendait en direct ? Heureusement que les agriculteurs n'ont pas attendu Inkboy pour leur expliquer çà.</p>
<p>Mais ce que tu oublies de prendre en compte, c'est que parfois l'agriculteur n'a pas les connaissances, les capacités, le temps pour tout gerer lui même de A à Z. Et qu'il est bien content d'avoir un intermediaire qui a les structures pour vendre sa production sur tout le territoire.</p>
<p>Si on t'ecoute, chacun d'entre nous devrait vivre en autarcie, sous pretexte que d'autres exploitent ce que l'on pourrait faire seul.</p>
<p>Faites votre pain , si vous allez chez le boulanger, il vous vend un pain plus cher que si vous le faites vous même. Cultivez vos legumes et elever des poules, on vous escroquent lorsque vous allez en grand surface. Vendez vos videos directement, on vous gruge si vous allez sur des sites spécialisés.</p>
<p>A la limite pourquoi une entreprise passerait par toi pour faire des travaux de graphisme, elle peut tres bien le faire seule sans ce qu'elle se fasse avoir en payant 1500 euros, un travail qu'elle peut faire pour moins.</p>
<p>Je me demande qui n'a pas deux sous de jugeotte...</p>
<p>Tu profites allegrement des entreprises de services, et tu interdis aux autres de faire comme toi.</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - spinnerurn:md5:f21266048a4c5755c845621ce905ce2e2009-01-16T22:29:16+01:002009-01-16T22:29:16+01:00spinner<p>Très bon article!</p>
<p>J'avais déjà flairé la merde de Weecast à 300km.</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Inkboyurn:md5:443cb1e457f346fc03e1e02772e4f7b82009-01-16T15:10:24+01:002009-01-16T15:10:24+01:00Inkboy<p>j'ai modéré tous les posts sous celui de yamo, je crois qu'il est inutile de renchérir après une telle argumentation à propos de... quoi déjà ? :D Laissez tombez et ne postez pas HS, je modèrerai de toutes façons.</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - yamourn:md5:504d199767b69bf317a604c50001ba062009-01-16T14:57:44+01:002009-01-16T14:57:44+01:00yamo<p>hahaha !<br />
explosage de point Godwin ! oO</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Inkboyurn:md5:490cdedac13baf386c3c154e731ebcbb2009-01-16T14:53:15+01:002009-01-16T14:58:15+01:00Inkboy<p>...mais... <img src="/themes/default/smilies/lol.png" alt="LOL" class="smiley" /> le craquage <img src="/themes/default/smilies/eek.png" alt="8-O" class="smiley" /> oO'</p>
<p>Et c'est quoi ton message en fait, tu penses quoi toi ? ce sera peut être plus utile, en plus comme ça t'as encore une (petite) chance de ne pas rester ridicule, parce que là je suis content que t'ai fait ton coming out mais bon :D</p>
<p>Félicitations également pour le godwin et la censure, ainsi que l'allusion au troll, tout ça dans ta première intervention sur ce fil en ne disant rien, c'était très fort j'avoue :RESPECT:</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - [Rendu anonyme suite à une demande de l'auteur]urn:md5:0d2262d75d5f84d186caa0491b776b882009-01-16T14:20:09+01:002009-01-17T19:23:46+01:00[Rendu anonyme suite à une demande de l'auteur]<p>"ça sera vérifié et probablement supprimé, ne faites pas attention à lui."</p>
<p>Ooooh oui ! fusillez-le ! sur le champs !<br />
Ou comme à votre habitude, allez-y donc à plusieurs, comme pour taper du "vieux pro " (sur d'autres forum).<br />
Vous êtes aujourd'hui plus "connus" pour vos méthodes aux allures de chemises brunes, plutôt que pour vos conseils dits "juridiques"...<br />
(qui sont d'ailleurs plus des ordres, vu que vous ne les partagez pas mais les imposez jusqu'à l'insulte et/ou le mépris d'autrui)...</p>
<p>Non TOUT le monde ne pense pas comme vous...<br />
(Enfin pas comme Yamo surtout, mais d'autres ici ne sont pas en reste non plus)</p>
<p>Allez hop "supprimez" moi donc aussi.<br />
Et après cela vient donner des leçons sur qui spolie qui...<br />
alala j'vous jure.</p>
<p>Ceci dit, messieurs les censeurs, bonne journée.</p>
<p>PS : je précise que je ne suis pas un TROLL ni louloute ni barabas, je me nomme <span class="me"> //Censuré à la demande par mail de l'auteur qui visiblement n'est plus très sûr de vouloir assumer ce message et le signer de son nom propre//</span><br />
Et le droit d'auteur est mon "fond de commerce" vu que cela fait exactement 22 ans aujourd'hui que je suis MDA.<br />
Merci donc d'éviter de me sortir encore une fois vos violons (désaccordés)...</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - yamourn:md5:ab61f2f0287b71869faea37fe74232fa2009-01-16T09:57:09+01:002009-01-16T09:57:09+01:00yamo<p>Non c'est très probablement louloute, ça sera vérifié et probablement supprimé, ne faites pas attention à lui.</p>
<p>Retour sur Weecast il y a des progrès évidents au premier rang desquels l'éclaircissement du statut des contributeur que je salue.</p>
<p>L'autre gros changement se fait sur la répartition des gains. J'aurais dit bravo s'il n'était pas assorti d'un net recul sur un autre point : ce remaniement des pourcentages s'accompagne d'une exclusivité de diffusion sur Weecast (on ne sait pas quels taux s'appliquent avec la non-exclusivité, les anciens ?) et du coup, c'est un peu on donne d'un côté pour reprendre de l'autre.</p>
<p>Car là l'argument (le plus valable depuis le début dans ceux de Weecast selon moi) qu'est "nos contributeurs peuvent poster des tutoriaux qu'ils diffusent gratuitement ailleurs, c'est juste une opportunité sans risque de gagner un peu d'argent" ne tient plus. Weecast n'est plus un simple place de marché mais un éditeur qui demande un engagement.</p>
<p>Tout ça mérite qu'on s'y penche à nouveau, histoire de voir si le progrès existe. Car rien n'est moins prouvé que "20% des gains + diffusion où on veut" soit moins rentable que "40% des gains et diffusion unique sur Weecast". A voir...</p>
<p>Nicolas > Pas de problème si tu ne désires plus réagir ici, c'est compréhensible. Moi personnellement comme je l'ai d'ailleurs expliqué avant mon but n'est pas tant de débattre avec les créateurs des plateformes de ce type mais de dénoncer les systèmes que je juge pervertis, et que ça plaise ou non, et ensuite chacun (créateurs, communautés...) écoute ou pas et tire<br />
des conclusions ou pas.<br />
Même si je crois on est tous d'accord (Julien y compris) pour dire que tu es l'un des rares qu'on ait vu à être manifestement capable d'opérer des remises en questions significatives de son projet et que c'est tout à ton honneur, le point ici n'est pas de donner une "validation" ou un Ok à un système, moi en tout cas je ne le ferai pas.<br />
Je continuerai à parler de ce qui ne va pas (et il en reste, sur Weecast et ailleurs), car comme tu l'as toi-même expliqué sur Emob l'accueil pour ce genre de projet est généralement presque unanimement (moi je dirais "automatiquement") positif, et qu'il faut bien un endroit ou deux où on démarre le cerveau, où on sort le code de la PI et la calculatrice pour donner un autre son de cloche un peu plus réaliste et prudent de toutes ces histoires, quitte à faire chier.</p>
<p>J'ajoute pour terminer que tu n'as pas fait de modifications dans "notre" sens mais dans celui de la communauté. Si c'était seulement "notre" avis ou "nos" intérêts particuliers, tu n'y aurais jamais prêté attention et tu aurais eu bien raison. Si tu fais ces changement c'est parce qu'ils sont moralement justifiés, à terme profitables à ton projet et que tu le sais, pas pour nous faire plaisir, comme le laisse un peu entendre ton post. Je voulais juste être clair là-dessus.<br />
Quand des gens se mettent à suivre au moins en partie nos recommandations, alors qu'on ne représente personne et qu'on a aucun moyen de pression, c'est avant tout qu'on avait un peu raison à la base... <img src="/themes/default/smilies/wink.png" alt=";-)" class="smiley" /></p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - KLeM-Anarresurn:md5:44168b90c2320885dd123548df7df6142009-01-16T08:53:48+01:002009-01-16T08:53:48+01:00KLeM-Anarres<p>Bah c'est pas grave Pample, pomC pom V et on remplace le nom de la société :GHH:</p>
<p>Nicolas: je trouve pour ma part tes réactions dans tes actes et dans tes coms, pro et réfléchi, signe de sérieux à mon sens.<br />
ET ce temps passé ici et ailleurs t'aura surement apporté pour le meilleur fonctionnement de Weecast.<br />
Tout n'est pas parfait, chacun son avis sur la question et ...</p>
<p>...il est rare de pouvoir avoir ce genre de débat constructif sur le net.<br />
MALGRE le gros TROLL de Barabas post 137<br />
Comparatif plus que douteux entre racisme et Crowdsourcing RIDICULE et INSULTANT<br />
Qui dans son intervention insulte à tout va pour ne jamais parler du fond.<br />
Certes certains peuvent balancer des insultes inutilement ici mais cela reste rare vu le nombre de Com.</p>
<p>Je pense qu'ici il y des pros et des non pros qui débattent, s'informent etc...<br />
Alors qui se cache derrière Barabas l'anonyme , un fraisien déguisé<br />
ou un wigolien</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Beaulysurn:md5:edcb599ef17ef5cf24d94f2fe98ae35e2009-01-16T08:31:30+01:002009-01-16T08:31:30+01:00Beaulys<p>Eh ouais, mais ça, tant que y'aura des [pas d'insultes] pour alimenter ces trucs... :TSS:</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - pampleurn:md5:9c7da360f196c303210cdd5d72d784a42009-01-16T07:51:28+01:002009-01-16T07:51:28+01:00pample<p>Un plan moisi amélioré reste un plan moisi. Je dis pas ca pour décourager Nicolas, au contraire. En revanche moi je le suis, découragé, de savoir qu'il faudra recommencer le même cirque au prochain plan daubé qu'on va dénicher... weezik ? wichartes ? weecroates ?</p>
<p>:'(</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Beaulysurn:md5:528dfc38f063c9362339ffdbee72cab42009-01-16T03:53:03+01:002009-01-16T03:53:03+01:00Beaulys<p>Je vais quand même saluer l'effort et l'écoute qu'ont fait Nicolas et son équipe. C'est certes pas encore tout à fait parfait si l'on en croit certaines opinions, mais Nicolas doit être le premier à véritablement avoir rapidement amélioré son concept.</p>
<p>Avec d'autres on attend toujours.</p>
<p>Donc voilà. Espérons juste que son élan continue et améliore encore mieux Weecast dans les prochains jours oO'</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Tobbyurn:md5:2876cc84fde99ed716abecb75a97966c2009-01-15T23:47:38+01:002009-01-15T23:47:38+01:00Tobby<p>Bon bah je vais répondre à moi même <img src="/themes/default/smilies/normal.png" alt=":-|" class="smiley" /><br />
Sans avoir manqué de respect à Nicolas, il m'a quand même lancé un "je ne sais pas compter" sans aucune précision...bon nombre de relance restant sans réponses.</p>
<p>Je rejoins l'avis de Julien et des autres intervenants, sur la crédibilité de votre premier système dans la mesure où quand vous voulez ...vous pouvez !</p>
<p>Concernant ma question sur la tva, bien sûr qu'il va falloir la payer...seulement leur silence sur cette question rejoint bien ce que craignait les premiers intervenants avec une incitation au travail au black.<br />
Pour paypal, le doute subsiste toujours ...</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Nicolasurn:md5:81c9c0dfe1ec0a30fa05a1dd2f1c504d2009-01-15T21:58:31+01:002009-01-15T21:58:31+01:00Nicolas<p>Inkboy>non, non pas de médaille. Au vue de ta première réaction, à chaud, je crois bien que je vais écouter les conseils de certaines personnes, à savoir ne pas (plus) répondre. Je ne sais pas si je serai capable de garder le silence, mais bon, on va essayer hein...</p>
<p>Je crois être venu ici, avoir écouté, réfléchi (sisi un peu), apporté des modifications qui vont dans votre sens et dans celui des contributeurs (et cela en revoyant pas mal de choses côté business plan), répondu aux arguments constructifs, comme aux insultes.</p>
<p>Je vais me focaliser sur ce que j'ai avancé dans le billet d'emob.<br />
Messieurs, vous pouvez être fiers comme Julien.</p>
<p>A+</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Inkboyurn:md5:5072e6c20fe626048c4502cfab342a752009-01-15T21:47:02+01:002009-01-15T21:47:02+01:00Inkboy<p>bah ouais mon gars, mais en même temps 60% de commission sur le travail des autres, tu veux quoi, une médaille ? :D</p>
<p>Sinon c'est quand même grâce à mariejulien qu'il ne faut plus vendre CENT MILLE tutos mais presque 10 fois moins pour avoir le "droit" de toucher 55% de SON boulot. Et soit dit en passant si vous êtes capable de faire changer les commissions comme vous l'avez fait, ça laisse entrevoir à quel point votre business plan était arbitraire et complètement nawak au dépar, et à quel point les auteurs se seraient fait enfler avec l'ancienne version (encore plus que maintenant je veux dire)</p>
<p>Note aux auteurs de tutos également: maintenant quand vous postez c'est automatiquement "exclusif weecast", donc méfiance.</p>
<p>On reparlera de tout ça quand j'aurais du temps.</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Barabasurn:md5:418c4898d2ec10c26e8242d2df5946722009-01-15T21:46:59+01:002009-01-15T21:46:59+01:00Barabas<p>": Et mais pourquoi vous êtes obligé de tomber dans les insultes ?"</p>
<p>Parce que la joyeuse bande d'olibrius qui croit tout connaître mieux que tout le monde (y compris certains beaucoup plus expérimentés, eux) , finie toujours par insulter les gens qui ne sont pas d'accord avec eux... Comme de triste mémoire.<br />
Ce n'est pas la première, ni la dernière fois...<br />
La vulgarité est l'arme des pauvres d'esprit paraît-il..</p>
<p>Peut-être devraient-ils ouvrir un forum de conseil en insultes et polémiques stériles diverses plutôt qu'un sur des pseudo conseils en droit d'auteurs (ou personne ne veut participer à la bande passante d'après ce que j'ai pu lire... Bravo, jolie mentalité effectivement.... Qui se ressemble s'assemble, au moins on sait ou ils sont)..</p>
<p>Au lu de tout cela je me demande quand même le travail qu'ils ont pour passer autant de temps à écrire des telles inepties.... Qui frisent d'ailleurs la crise de jalousie...</p>
<p>Mais bon, il faut bien que jeunesse se fasse....</p>
<p>Nicolas, je crois que tu devrais employer ton énergie (positive) à autre chose qu'à pisser dans un violon ici...</p>
<p>Le crowdsourcing à bon dos à force.... Ils y mettent tout et n'importe quoi...<br />
Un peu comme le racisme à une époque...<br />
Cela devient affligeant</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Nicolasurn:md5:a16f8b91fc3ccba15cf003e5f7ce0dbb2009-01-15T21:27:21+01:002009-01-15T21:27:21+01:00Nicolas<p>inkboy>"à chaud, y'a pas grand chose"...je m'y attendais un peu à vrai dire, mais bon, pour ceux que ça intéresse: les changements:</p>
<p><a href="http://www.emob.fr/dotclear/weecast-une-semaine-apres-2162" title="http://www.emob.fr/dotclear/weecast-une-semaine-apres-2162" rel="ugc nofollow">http://www.emob.fr/dotclear/weecast...</a></p>
<p>Merci</p>Weecast, quand le perverted-crowdsourcing touche la formation - Inkboyurn:md5:982fba9ea0c21399956b46c281dd9eb42009-01-15T20:50:46+01:002009-01-15T20:50:46+01:00Inkboy<p>Du nouveau dans les <a href="http://www.weecast.fr/conditions-d-utilisation.html" rel="ugc nofollow">CGU de weecast</a>, pas le temps d'en parler, mais je fait un topo et mes savants calculs ce weekend. À vue de nez et à chaud, y'a pas grand chose qui a changé, à part une commission un (tout petit) peu moins scandaleuse.</p>